1. まとめトップ

現在87歳の方が、22歳まで従軍慰安婦だったと主張。65年前って事は、1948年。数え年としても1947年。戦争終わってますってば。 →「謝罪すべきだ」元慰安婦、橋下氏を批判 article.okinawatimes.co.jp/article/2013-0…

この件、ちょいと訂正。  ✕ 数え年としても1947年  ◯ 数え年としたら1946年または1947年 数え年だと、年始から誕生日の間だと2年、誕生日から年末の間だと1年ずれる。 twitter.com/ssci/status/33…

僕の「従軍慰安婦」の年齢の件のツイートへのリプライ、「だから韓国人は」というような罵倒が多くて、ちょっと本意ではないです。疑問は疑問で思うけど、韓国人全員がそういう傾向があるわけでもないし。 twitter.com/ssci/status/33…

慰安婦のことはよく分からないけど、この記事に出てくる人は年齢が合ってない。今87才、22才まで慰安婦というなら22歳のときはとっくに戦争終わってるよね。誰の慰安してたの? ht.ly/llCPk 沖縄タイムス | 「謝罪すべきだ」元慰安婦、橋下氏を批判

数えで87歳なら満85~6歳?その人が22歳のときは1950年頃…。あれ?ますます合わなくなるような。RT @buchikoneko @o2441 @uwaaaa 韓国では今でも数え年なので、二歳加算されるようです。 ht.ly/llEgI

@o2441 誰の慰安をしていたの?という表現は不適切かもしれません。誰に慰安の強制をさせられていたの?に訂正します。

慰安婦の記事の件、87才を満年齢と捉えた上で、14才~22才を数えとして捉えても1年ずれるのかな?1925年夏~年末までに誕生(1925年年末で満0才、数え1才)、1945年8月15日(誕生日によるが満19~20才、数えで21才)。でもまあ誤差の範囲かな?

@tmfm21 うん。でもどっちにしろ21才ですよね。あと、俺は実態が道なのかという議論にはそもそも踏み込んでないよ。記事内容からすると年齢と史実が合わないのではと書いてるだけだし、思い切り好意的に読んだらそうなるねと書いてるだけよ。

昔のことだから記憶に誤りが…というより、戦前生まれは自分の誕生年にこだわりがないよ。オレの祖母なんかも、自分が大正12年生まれだということを未だに覚えてない。twitter.com/kochizufan/sta… twitter.com/ssci/status/33…

というか、14歳から数え8年なら終戦時21歳、1925年生まれだろー。それで2013年なら満87~88歳だから、これだけなら矛盾とまでは言えないな。 twitter.com/yunishio/statu… twitter.com/ssci/status/33…

1945年に19歳とする史料があり、一方で終戦時は21歳とされているなら、前者が満年齢、後者が数え年、1925年生まれでほぼ間違いなし。ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/… @yunishio

※ ↑これはたぶん勘違い。「19歳とする史料」があるのではなく、2005年の報道当時が79歳なので、60年前の1945年なら19歳、ということでしょう。いずれにしても、19歳というのは満年齢です。

2012年9月の講演で87歳、2013年5月の記者会見でも87歳とあるから、これは満年齢と分かる。1925~26年生まれ。とくに不審な点はない。togetter.com/li/382773 article.okinawatimes.co.jp/article/2013-0… @yunishio

※ ↑これも計算違い。↓後述するように1925年が正しいです。

なんだこれ? 1925年生まれでしかありえないでしょ。訂正→ RT @yunishio 2012年9月の講演で87歳、2013年5月の記者会見でも87歳とあるから、これは満年齢と分かる。1925~26年生まれ。

@kochizufan あ、どうもです。元慰安婦の年齢について、満年齢と数え年齢をわざわざごちゃまぜにして証言を疑念する…というのは、何年も繰りかえされてきた手法なので、ちょっと気になって検討してみちゃいました。

@kochizufan おそらく記者のかたは、そもそも数え年の存在じたいを忘れていたと思います。これは戦後生まれの記者ならしかたないかな、と思います。ほかの支援団体のコメントでも、年齢を間違えているらしいものがありました。

1925年生まれで終戦時は数え21歳ですね。記者が13歳から8年で22歳と勘違いしただけのようです。twitter.com/yunishio/statu… @o2441

※ ↑「13歳から」は「14歳から」の書き間違いですね。
※ 数え年は、生まれ年から今年までだけでなく、その中間にも適用することをお忘れなく。数え14歳から8年なら、21歳です。

セカンドレイプに成りかねないので、とくに弁護士さんなら気を配っていただきたいものです。この発言が訂正されることを望みます。 twitter.com/o2441/status/3… twitter.com/yunishio/statu…

※ 「セカンドレイプに成りかねない」←ここ重要!!

■ 補足説明

金福童さんが1925年生まれであることは、ほぼ間違いないでしょう。戦前生まれの方は、数え年をよく使うので注意が必要です。

1925年に生まれ、1938年に数え14歳で徴用されて慰安婦になり、数え8年間務めて、数え21歳で1945年の終戦を迎え、2013年に取材を受けたときは満87歳(年末には満88歳、数えなら89歳)、このように整理すればまったく矛盾がありません。

そうすると、沖縄タイムス記事の「金さんは14歳のころ…連行され…8年間、22歳になるまで慰安婦として従軍」という箇所の、「22歳」だけが浮いていることが分かります。

沖縄タイムスの別の日の社説では、「金さんは14歳のころ…日本統治下の韓国から連行された。…8年間、「慰安婦」を強いられた」とあり、ここでは「22歳」との記述がありません。
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-05-20_49450

おそらく金さんは取材に際し、「(数え)14歳で慰安婦に徴用され、(数え)8年間働いた」と証言し、それを沖縄タイムス記者が「14歳から(満)8年なら、22歳だな」と早とちりして記事を書いたものと思います。

むりやり「つじつまが合わなくなるように」読解する必要はありません。

■ 関連まとめ

1





このまとめへのコメント4

  • yunishioさん|2013.06.07

    戦前生まれが数え年を使うことが多いというのは事実なので、そうでない人もいましたよ…というだけでは反証にならないと思うんですよね。

  • gt5phさん|2013.06.06

    1947年9月作成の「第16軍司令部同直轄部隊朝鮮人留守名簿第4課南方班」に名前があるなら、「1947(48)年までの8年間」と考えるのが自然に思えますね。

    「数え年」の件ですが、人生の大半を「数え」で生きていた人と違って、若い人はすぐに新しいことに馴染むので、数えと満年齢を混同する人はかなり珍しいだろうということです。戦後の日本人は、西暦、昭和、平成を使い分け、満年齢で生活していましたから。

  • yunishioさん|2013.06.04

    「戦後も」という意味がよく分からないです。ここで指摘しているのは戦前の証言についてです。

  • gt5phさん|2013.06.04

    素朴な疑問。韓国では戦後も数え年が使われていたの?
    日本人で終戦時20歳前後なら自分の親世代だが、自分の年齢を数え年で記憶している人のほうが少数派だと思う。その親の世代になると、確認しないと怪しいことは充分考えられる。

1

たかが中卒のまとめごときでむきになんなや…。



  • 話題の動画をまとめよう